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No.4740の一覧
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[133] Re[135]:各人の最悪な最低系、最悪系のテンプレについて スレ4[肉しみ](2010/12/19 13:25)
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[135] Re[136]:各人の最悪な最低系、最悪系のテンプレについて スレ4[キジムナー](2010/12/19 13:33)
[136] Re[138]:各人の最悪な最低系、最悪系のテンプレについて スレ4[とうや](2010/12/19 14:03)
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[141] Re[143]:各人の最悪な最低系、最悪系のテンプレについて スレ4[キジムナー](2010/12/19 18:48)
[142] Re[142]:各人の最悪な最低系、最悪系のテンプレについて スレ4[xxxx](2010/12/19 18:48)
[143] Re[145]:各人の最悪な最低系、最悪系のテンプレについて スレ4[サンマ高いよぉ~](2010/12/19 20:34)
[144] Re[146]:各人の最悪な最低系、最悪系のテンプレについて スレ4[xxxx](2010/12/19 22:15)
[145] Re[147]:各人の最悪な最低系、最悪系のテンプレについて スレ4[ヴェディオヌ](2010/12/19 23:03)
[146] Re[148]:各人の最悪な最低系、最悪系のテンプレについて スレ4[をるたー](2010/12/20 12:32)
[147] Re[149]:各人の最悪な最低系、最悪系のテンプレについて スレ4[とうや](2010/12/20 12:35)
[148] Re[150]:各人の最悪な最低系、最悪系のテンプレについて スレ4[ElDora](2010/12/20 13:00)
[149] Re[150]:各人の最悪な最低系、最悪系のテンプレについて スレ4[携帯するジャパネット](2010/12/20 13:11)
[150] Re[152]:各人の最悪な最低系、最悪系のテンプレについて スレ4[お肉](2010/12/20 14:35)
[151] Re[153]:各人の最悪な最低系、最悪系のテンプレについて スレ4[新人](2010/12/20 21:27)
[152] Re[154]:各人の最悪な最低系、最悪系のテンプレについて スレ4[とうや](2010/12/20 21:40)

[0] 各人の最悪な最低系、最悪系のテンプレについて スレ4
Name: とうや◆292e0c76 ID:abbba90c
Date: 2010/11/12 10:04
あまりにも多くなってきたんで建てました。


Pass

[1] Re[1]:各人の最悪な最低系、最悪系のテンプレについて スレ4
Name: 名無し◆480d7938 ID:8fb72985
Date: 2010/11/12 12:14
ガンダム系の最低テンプレでも特に酷いやつ。

主人公は端役の●●だ!と言いながら、一回も出ないうちに連載終了。
オリジナル武器の設定は出てくるのだが、一回も活躍しないうちに連載が終了。
設定を細かく書き、現実的な話であると前書きに書いておきながら。
最終回に何故かガンパレクロスになりNEP発射(?)
せめてソーラレイとかにしておけばいいのに。


……いや、凄かった。最強でもなく、女にモテモテでもなく、説教が入るわけでもない。ただ、つまらないだけの最低。新しいテンプレになるのかもな。


Pass

[2] Re[2]:各人の最悪な最低系、最悪系のテンプレについて スレ4
Name: ふむ◆2012d09b ID:f2ed4864
Date: 2010/11/12 19:18

主人公はフラグを砕きまくります。
というまえがきをわざわざ書いておいてなぜか主人公がフラグをたてまくるss。

個人的にフラグの乱立は好きではないが、別にフラグの乱立自体をとやかく言う気はない。
ただ、前書きでわざわざ書いておいてそれに反することをするのは本当に勘弁してください。と思う。

個人的には最悪でした。


Pass

[3] Re[3]:各人の最悪な最低系、最悪系のテンプレについて スレ4
Name: とうや◆292e0c76 ID:abbba90c
Date: 2010/11/12 19:55
主人公とかが公私混同する作品。
別にプライベートとかなら「堅くならず、〇〇でいいよ」とかいう風に気さくな感じでも良いと思うが
王とかの重責にありながら、公式の場でやたらと軽く部下や臣下が諫めもしないってのはなんだかな~って気分になる。
(部下や臣下の立場でありながらどついたりするのなんて言語道断)


Pass

[4] Re[3]:各人の最悪な最低系、最悪系のテンプレについて スレ4
Name: 辻田狂死郎◆097a353e ID:dc98c781
Date: 2010/11/12 19:58
二次にしろオリジナルにしろ、登場人物を『ヘタレ』『ツンデレ』といった漠然とした枠組みでしか描こうとしないものですね。もちろん、人物描写は簡単に出来るものではないけれど、「このキャラは『具体的に』どんな人物ですか」という質問に対し、「ヘタレ」「ツンデレ」という答えしか返ってこないと、『最初から1人の人物として捉える気なんて皆無なんだな』と感じてしまいます。


後はやたらと『らしさ』にこだわって、物語中のTPOを蔑ろにしているものです。『らしさ』とてやはり一要素に過ぎないわけですから、何事も過信は禁物かと。

そういう意味ではアニメ版『○姫』のアレも、もしもオレンジジュースだったら公式でもオレンジジュース嫌いになっていたのでしょうか? カレーしか食することを許されない(?)なんて切な過ぎだしょ……orz


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[6] Re[6]:各人の最悪な最低系、最悪系のテンプレについて スレ4
Name: 非魚◆26515900 ID:a0c67299
Date: 2010/11/13 17:29
転生オリ主物で原作介入時に

「好き勝手やる」とか「腐った運命(原作展開)を変える」「気に入らない事は全部潰す」とか言うオリ主

だいたい原作通りに進む上にグダグダになりやすい、もしくはご都合展開にご都合設定で話が歪みまくり、
あと一番多いのが気に入らないキャラが劣化改悪されて、気に入らないキャラをボコして更新停止のパターンが多い。

例、クロノをボコして終了~

あと「これが俺の正義だ」「お前らの正義は間違ってる」「こんな正義認めない」

とかやたらと「正義」を使うオリ主、だいたい正義ではなくオリ主のSEIGIか独善なだけでしかも周りに無理やり押し付けてるくる、そしてなぜか納得する原作キャラ……見ててイラつく。




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[7] Re[7]:各人の最悪な最低系、最悪系のテンプレについて スレ4
Name: masakari◆6c02b94b ID:21d3f7ce
Date: 2010/11/13 18:15
>「腐った運命(原作展開)を変える」
これだけは許せん。
原作者が一生懸命考えて世に出した作品なのに、お前は何様のつもりなんだって思う。
原作腐らせて生ごみ生産してんのはてめぇだろ。


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[8] Re[8]:各人の最悪な最低系、最悪系のテンプレについて スレ4
Name: キジムナー◆246d0262 ID:2e9370c9
Date: 2010/11/13 20:03
特にその運命を変えるとかご大層な決意をしてる主人公の人格の残念なこと残念なこと。ぶっちゃけテメェにだけは
変えてほしくねーって感じ。

元がダメオタ野郎か社会不適合者がテメーのハーレム作成のために原作変えようとかもね。しかも能力が神様から
恵んでもらった原作のパワーバランスブレイカーの能力が背後にあると、もはや言うべき言葉もない


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[9] Re[9]:各人の最悪な最低系、最悪系のテンプレについて スレ4
Name: ElDora◆da7318d1 ID:dd4b06b0
Date: 2010/11/13 19:58
人助けした結果転生とかした人が殺す覚悟とか言っちゃう時かな
自分の命より他人の命を咄嗟のことだったかもしれんが優先した結果死んだ人が命を狙われたとか殺さないと大事な人が殺されるとかじゃないと
殺しなんて絶対できないと思う。

もしも死因が銀行強盗とかと相討ちしたりする位攻撃性が高い人ならまだわかるんだが


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[10] Re[10]:各人の最悪な最低系、最悪系のテンプレについて スレ4
Name: zero◆16e1b71f ID:d36ed31e
Date: 2010/11/13 20:40
 オリ主にとって気に入らないキャラが居たり、気に入らない事が有ったりするのは分かる
物事を変えたいとか、正義感が云々とか。別に良いんです。せめて十人十色、千差万別と言う言葉を知ってほしい。
 間違ってるとか認めないとか、それを思うのは勝手だが、だからと言って意見や思想を否定しないでほしいんですよね・・・


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[11] Re[11]:各人の最悪な最低系、最悪系のテンプレについて スレ4
Name: とうや◆292e0c76 ID:abbba90c
Date: 2010/11/13 20:46
>>10
わかるわ。
商業作品でもそうだけど、一方的に主人公があいてを否定するとよっぽどの悪人とかじゃないとなんだかな~って感じになる。
自分の信念故に認めたくない、認められないってのならいいいんだけど理想を追っているキャラが多数を活かすために少数を切り捨てるのを一方的に否定したり、
逆に現実主義なキャラが理想を追う人物を偽善者とかって言って作品がさも主人公のみが正しいみたいに描かれているとね・・・


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[12] Re[12]:各人の最悪な最低系、最悪系のテンプレについて スレ4
Name: 塩味◆f7b1b8c4 ID:ea8c1def
Date: 2010/11/13 20:55
過保護に女子、女性だけを守るだの傷つけたくないだの言って男は放置や過剰な暴力。その姿勢は分かるが最近はやりすぎが多いです。

あと喧嘩や戦いを主人公側が始めたのに仲間やヒロインが傷つくとその相手を「屑野郎」「ゴミ」「下種」だの叫ぶ主人公も大嫌いです。


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[13] Re[13]:各人の最悪な最低系、最悪系のテンプレについて スレ4
Name: キジムナー◆246d0262 ID:2e9370c9
Date: 2010/11/13 21:09
そういや、かつて魔法至上主義者に虐げられてた奴が、それ以上の力を手に入れたとたん、そう言う奴を「劣等」とか
言ってボコるSSをみてて

「お前鏡見てみ?」

って感じだったな


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[14] Re[14]:各人の最悪な最低系、最悪系のテンプレについて スレ4
Name: とうや◆292e0c76 ID:abbba90c
Date: 2010/11/13 21:13
>>13
虐げられていたものが逆の立場になった途端それまで虐げていた者達がやっていたことをやるのは良くある話さ。
問題はそういう人の業だとか因果みたいにやりきれない感じで書かれているか、正義の制裁みたいに書かれているかだが・・・


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[15] Re[15]:各人の最悪な最低系、最悪系のテンプレについて スレ4
Name: pota◆975a56c7 ID:63810a16
Date: 2010/11/13 21:56
同情の余地のない悪が存在する事も、それを打ち砕く爽快さも分かります。
でも、そうじゃない相手との戦いで一方的すぎる断罪されても、ちょっと。

「皆と出会っていなかったら…俺もきっとこの人と同じ事をやっていたよ……」
「もしかしたらお前の言うように…ただ何もかもを憎むよりも前に、
 やるべき事が…やれる事が、あったのかもしれん……」

認める部分と相入れない部分、両方が「好敵手」には
必要なんじゃないかと思います。


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[16] Re[16]:各人の最悪な最低系、最悪系のテンプレについて スレ4
Name: 非魚◆de21c670 ID:9fc9afb4
Date: 2010/11/13 23:11
何かとアンケート取ったり〇〇募集とか言うSSだな、リリカルで例を出すと

募集だとオリキャラ・オリ技・オリ魔法・オリデバイス・オリ展開

アンケートだとヒロイン決めとルート決め(管理局と敵対か否か)

……読者参加型とか言えば聞こえはいいかもしれないけど、正直グダグダになるだけだろうし上手く使いこなすのも無理だろ
何考えてんのか理解できないわ……プロットって何だっけ?


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[17] Re[16]:各人の最悪な最低系、最悪系のテンプレについて スレ4
Name: キジムナー◆246d0262 ID:a057787c
Date: 2010/11/13 23:11
>14

>問題はそういう人の業だとか因果みたいにやりきれない感じで書かれているか、正義の制裁みたいに書かれているかだが・・・

そう言うご大層な奴じゃなかったですね。


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[18] Re[18]:各人の最悪な最低系、最悪系のテンプレについて スレ4
Name: ンテンテ◆d3995aa4 ID:5f7f48c2
Date: 2010/11/13 23:20
>>17
もしかしてそれって、いきなり世界から魔法が消えたってゼロ魔SSだったり?。
某ハレルヤのアレですかな?。


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[19] Re[19]:各人の最悪な最低系、最悪系のテンプレについて スレ4
Name: キジムナー◆246d0262 ID:a057787c
Date: 2010/11/13 23:51
そっちじゃないですよ。でも、まぁ……同じ掲載サイトの作品とだけ。ジャンルはゼロ魔じゃないです

あーゼロ魔とハレ○ヤで思い出したけど、嫌いだからって本編の設定を自分の都合で歪めてまで貴族アンチしたの
は引いたな。

「吸血鬼・オーク鬼とかの亜人はどーなったの?魔法がなくなったら人間あいつらに刈られまくりじゃね?」

とか言う質問に

「魔法がなくなればあんなんただのでくの坊です」

とかなんだとか。そいつらを魔法で討伐して領土の平和を護ってたという貴族の数少ない美点までアンチに都合が悪いから
殺してまでアンチってなぁ……アンチのためのアンチ。てかもうヘイト?


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[20] Re[20]:各人の最悪な最低系、最悪系のテンプレについて スレ4
Name: xxxx◆dc9bdb52 ID:01da5f8c
Date: 2010/11/14 02:14
正直題名や前書きにアンチって書かれてる作品が、正しく原作をゆがめずにアンチしてる作品を自分は見たことがない。
自分の好き嫌いで相手を一方的に貶める行為を自分はアンチ作品とは認めたくないかなあ。


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[21] Re[21]:各人の最悪な最低系、最悪系のテンプレについて スレ4
Name: masakari◆6c02b94b ID:21d3f7ce
Date: 2010/11/14 02:16
>自分の好き嫌いで相手を一方的に貶める行為を自分はアンチ作品とは認めたくないかなあ。

人それを、ヘイトと呼ぶ……



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[22] Re[22]:各人の最悪な最低系、最悪系のテンプレについて スレ4
Name: yuki◆72529ec3 ID:8a215fec
Date: 2010/11/14 04:18
オリ主に悲惨な過去があるのは良い。むしろ希薄過ぎると、キャラが立って来ない。

それが重要になって来るなら、ね。大抵は単に書かれてる「だけ」で終わるパターンが多い(商業にも結構あるけど…)
またはやたらクローズアップしてくる場合。ことあるごとにアピールしては、周囲に泣かれたり同情されたり。うぜえ


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[23] Re[23]:各人の最悪な最低系、最悪系のテンプレについて スレ4
Name: 携帯するジャパネット◆67fd9716 ID:62e603df
Date: 2010/11/14 05:01
1・創作も団体や組織と同様、主人公一人では成り立ちません。
2・理解が欲しいのなら、夢は現実と掛け合いながら語りましょう。
3・諸々を引っ括めて、世界観やキャラ達の思想には最低限の良識を持たせ、無いなら無いなりの理由や設定を練るべきでしょう。

どーでも良い話し、恋愛も戦闘も過程を楽しむ物だと思う。
とゆーかそう言った物の迎える結果なんて、ストーリー的な流れで大体の予想が着くと思う……とゆーか基本は2択だし(突き詰めりゃ全てが○か×かの二分一だし)
だから在り来たりな結果を主張されても、ぶっちゃけ僕は盛り下がるわ。
いくらデコレーションに拘ってるケーキでも、スポンジが焦げてたら食い物としての商品価値が無いわ。

……ま、主観だけどな。



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[24] Re[24]:各人の最悪な最低系、最悪系のテンプレについて スレ4
Name: 非魚◆26515900 ID:068d6c87
Date: 2010/11/14 08:32
>>23

いや俺もそう思うよ、123全部ともね。

そもそも良作と言われてる作品は過程がしっかりとしてるもんだしさ。


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[25] Re[25]:各人の最悪な最低系、最悪系のテンプレについて スレ4
Name: brave◆989a2029 ID:121657fd
Date: 2011/01/12 18:06
主人公の過去が悲惨というのはよくありますが…
大抵は唐突に話が出て来る上に内容が非常にわざとらしいのが多いですね。
「自分は世界一不幸です。優しくしてください」と言いたいとしか受け取れないです。

あと、とあるオリジナルの最強系トリップSSであった主人公の悲惨(?)な過去なのですが、
要約すると「仲が良くて自分に好意を持っていると思っていた女性が、実は自分の友人目当てだった」という話です。
さすがに言葉が出ませんでした。


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[26] Re[26]:各人の最悪な最低系、最悪系のテンプレについて スレ4
Name: ララパルーザ◆ac4ba0e1 ID:c98f5c46
Date: 2010/11/15 12:41
>>25
これがリアルな話ならマジ悲惨だなwww


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[27] Re[27]:各人の最悪な最低系、最悪系のテンプレについて スレ4
Name: とうや◆292e0c76 ID:abbba90c
Date: 2010/11/15 12:54
>>26
まぁ悲惨ではあるけど後で笑い話に出来るレベルではあるよな
別にその女の子も騙そうとしていたわけではなく、本人が勝手に勘違いしただけなわけだし


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[28] Re[27]:各人の最悪な最低系、最悪系のテンプレについて スレ4
Name: J◆44570aca ID:f46aee7e
Date: 2010/11/15 12:55
悲惨ではあるが、他人に同情強要したらウザいだけだな。


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[29] Re[29]:各人の最悪な最低系、最悪系のテンプレについて スレ4
Name: Duke◆cbcd58f8 ID:831e9462
Date: 2010/11/15 13:28
悲惨というか、むしろ無惨


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[30] Re[30]:各人の最悪な最低系、最悪系のテンプレについて スレ4
Name: めれもん◆1079228d ID:f517bf1d
Date: 2010/11/15 16:49
そういえば前に読んだアンチを名乗るSSで、オリキャラ(一応、ラスボス? ダークSS好きのトリッパーって設定)が何の意味も無くひたすら登場人物を殺していくだけってえのがあったな。(「俺はダークSSが好きなんだよぉ」とか言いながら)

うん、それ、アンチでもなんでもないから。
ヘイトSSでさえ無いから。
強いて言えば虐殺SS?

言葉の意味は正しく使って欲しいな。


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[31] Re[31]:各人の最悪な最低系、最悪系のテンプレについて スレ4
Name: ヴェディオヌ◆87eacf40 ID:12a65cbb
Date: 2010/11/15 17:35
「大した能力も無く、おべんちゃらと人身掌握術で出世して利権を貪る無能老害キャラ」が、
「実力が有って、周囲の信頼が厚くて弱者の為に頑張る天才若者オリ主」の踏み台にされる展開が納得いかない。

大体がまとめると、
老害「おのれ、いつもいつも俺様の『か弱い民から暴利を貪る薄汚い計画』を邪魔するオリ主め!こっそり卑怯な手口でやっつけてやる!!」

オリ主「はっはっは、老害め!お前の企みは潰して、しかも私をこっそりやっつけようとした証拠はお前以上の偉い人に渡してる。だからお前はもう終わりだぞ!!」

老害「うわーやられたー」

みたいな『人身掌握術どこいったよ?』 『なんで老害キャラは仲の良い偉い人に頼らないの?』 『なんで偉い人は「弱者ばかりに味方して、偉い人や強い人と大した関係を結んでいないオリ主」の言う事を簡単に信じちゃうの?』とツッコみたくなる展開ばかりなのが最悪。

『下衆い悪者がやっつけられる展開』は大好きですけど、
『説得力』が無かったら茶番以下になっちゃうんですよね。


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[32] Re[32]:各人の最悪な最低系、最悪系のテンプレについて スレ4
Name: キジムナー◆246d0262 ID:98dbf8eb
Date: 2010/11/15 19:01
>「仲が良くて自分に好意を持っていると思っていた女性が、実は自分の友人目当てだった」という話です。

えっと……コレを聞いた連中でその主人公に過去ぽした奴がいたとか言うオチが付いたら凄いな。さらに

「とんだ道化だろ?笑えよ」

とか言うんだったら、まぁ、同情しないでもないがな。


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[33] Re[33]:各人の最悪な最低系、最悪系のテンプレについて スレ4
Name: 蝉◆3b835da4 ID:6467c8ef
Date: 2010/11/15 22:51
という設定


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[34] Re[34]:各人の最悪な最低系、最悪系のテンプレについて スレ4
Name: キジムナー◆246d0262 ID:98dbf8eb
Date: 2010/11/15 22:54
……ってことはそんな道化話で過去ぽになった奴がいるのか……本当に最低SS世界って奴は地獄だぜ。
ヒャッハァーッ!!


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[35] Re[35]:各人の最悪な最低系、最悪系のテンプレについて スレ4
Name: とうや◆292e0c76 ID:abbba90c
Date: 2010/11/15 23:15
正直そんな話をされても対応に困ると思う
笑えよと言って実際に笑ったら確実に切れるだろうし


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[36] Re[36]:各人の最悪な最低系、最悪系のテンプレについて スレ4
Name: zero◆16e1b71f ID:010b9e36
Date: 2010/11/16 00:22
 最低系や最悪系のSSを書いてる書き手に、こう言いたい。

『貴方が今までに見たり読んだりプレイしたりしてした アニメ・漫画・ゲーム・ライトノベル・ドラマ・映画などで、
最低系・最悪系に該当する言語・行動・思考などを行う主人公が、一人でも居ましたか?』と・・・

自分が知る限りでは、一人も居ません。そのような主人公は需要が無いか、又は嫌われるから、だと思います。


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[37] Re[37]:各人の最悪な最低系、最悪系のテンプレについて スレ4
Name: ElDora◆da7318d1 ID:a00d6486
Date: 2010/11/16 00:33
その友達云々設定があるから恋愛ベタとかっていうのじゃないの?
最近のSSワケワカメ


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[38] Re[38]:各人の最悪な最低系、最悪系のテンプレについて スレ4
Name: とうや◆292e0c76 ID:abbba90c
Date: 2010/11/16 00:36
ああ、極度に鈍感というか「こいつ俺の事好きなのか・・・?いや前みたいな思いはもうごめんだ」的ノリにするための設定か。


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[39] Re[39]:各人の最悪な最低系、最悪系のテンプレについて スレ4
Name: かめお◆0805a273 ID:05d9083d
Date: 2010/11/16 09:27
もう神様テンプレでもどんなチートでもいい
考えなしな奴が多すぎる。好き勝手やって派手に行動して目立って
原作通りにいくとかねーよ。「これが世界の修正力か……」とかいう展開がありすぎる。
それでいて成人設定とかもうね。
そんなんなら年齢一桁のガキとか、「俺の能力で原作通りにしました^^」のがまだまし。
リリなのだとグレアムを悪とか言ってボコボコにして断罪(笑)するし、お前ぐらいの力あればそうするわとか擁護されないし主人公マンセーだし。
いっそ「お前の主義主張など知らん、邪魔だから死ね」でもいいから。
掘ってるときに同じモノが多すぎてマジでウザかった。
まぁほとんど更新停止していってくれるからましか。
ちゃんと考えて行動すればいいから、他の人よりは求める質は低いはずなんだけどなぁ。


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[40] Re[40]:各人の最悪な最低系、最悪系のテンプレについて スレ4
Name: キジムナー◆246d0262 ID:064f62cc
Date: 2010/11/16 20:12
そういえば憑依系で前の肉体の持ち主の魂を奥深くにに追いやったんだかして乗っ取った奴が

「すまない。君の人生を壊してしまった。すまない」

とか最初は殊勝なことを言って詫びてたのに、その数話後、数年たった頃に隅っこに追いやられた本来の魂
に突き動かされたかしての行動をとったとき

「この野郎!いい加減さっさと消えやがれ!!」

とか言ってる奴がいたっけな。人の体を乗っ取って人の人生ぶち壊したんだから、お前こそ出てけよ
寄生虫って感じだったな。


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[41] Re[41]:各人の最悪な最低系、最悪系のテンプレについて スレ4
Name: キジムナー◆246d0262 ID:064f62cc
Date: 2010/11/16 20:57
連投失礼

しかしこうやって見ると。こういう奴や最強チートで原作を変えてやるとかいきまいてる奴・上から目線で
SEKKYOUする奴・DANZAIしてやんよーとかの奴ってさ。自分らが蔑んで見下してる「偽善者」と呼んでる奴と
その実大差ないかそれ以下だって気付いてないのかな?

って思っちゃったよ。


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[42] Re[42]:各人の最悪な最低系、最悪系のテンプレについて スレ4
Name: とうや◆292e0c76 ID:abbba90c
Date: 2010/11/16 21:10
気付けるやつならそもそも一方的に説教とかはしないだろ。
まぁチート能力与えられて、フィクションと思っていた世界に行くんだったら調子乗っても無理ないと思うけどね。


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[43] Re[43]:各人の最悪な最低系、最悪系のテンプレについて スレ4
Name: pota◆975a56c7 ID:63810a16
Date: 2010/11/16 22:33
チートだのハーレムだのの要素を入れるとほぼ例外なく出来が
エライ事になるのは、ネットの二次創作作家の平均レベルだと
扱いきれないという事の証明なのかなー、などと穿った見方を
するようになってきた今日この頃。

書き手次第・題材に上下関係は無いというのが分かっていても、
現実に存在する作品を多くの人が読んだ結果としての評価もまた
歴然と存在するんだよなー……。


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[44] Re[44]:各人の最悪な最低系、最悪系のテンプレについて スレ4
Name: 非魚◆26515900 ID:068d6c87
Date: 2010/11/16 23:02

チートとハーレムは看板の立ってる地雷原みたいなもんだしなww
まあたまに踏まずに歩き渡れる作品があるのも否定しないが。

しかし最近は魔改造も改悪劣化もたいしてかわらんように思えてきたよ……やっぱ
原作キャラは原作よりが一番って感じにさ、まあスレ違いだからスマン。


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[45] Re[45]:各人の最悪な最低系、最悪系のテンプレについて スレ4
Name: とうや◆292e0c76 ID:abbba90c
Date: 2010/11/16 23:09
結局なにが一番嫌かで考えたんだけど、主人公とかが一方的に正しいとされる作品は大抵嫌だ。相手が絶対的悪な勧善懲悪な作品を除いて。
きちんと相手と意地や信念をぶつけ合って、お前の言っていることもわかる、でも認められない!って感じで相手にも譲れないものがあるって感じじゃないと。


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[47] Re[47]:各人の最悪な最低系、最悪系のテンプレについて スレ4
Name: JK◆3116796f ID:23867937
Date: 2010/11/18 02:35
最低系のオリ主こそ、一次創作で出たら、二次でオリ主にSEKKYOUされそうなキャラだと思うがな。

商業作品で似たようなキャラがいないのは、作者が思いつかないからじゃなくて、そんなヤツ出しても売れないから。

鬼畜系のエロ小説とかゲームの主人公としては需要あるかもしれないが。


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[48] Re[48]:各人の最悪な最低系、最悪系のテンプレについて スレ4
Name: Ⅲ◆177e940e ID:3b4d0101
Date: 2010/11/19 23:05
原作知識有りのオリ主もう飽きた。
神様チートも&目が覚めたら、
「ここは○○の世界だ!」
「○○を回避するために鍛えよう」
「○○と会った! でも何か悲しそう」→友達になった。

の一連の流れがウザすぎる。

これがネギまなら、
「エヴァに興味持たれた、ヤバイ」→いつのまにかエヴァが惚れてる。

も、加わる。
少なくとも100回はこういう流れ見てる。

最低SS作家にはプライドが無いのかと言いたい。


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[49] Re[49]:各人の最悪な最低系、最悪系のテンプレについて スレ4
Name: ElDora◆da7318d1 ID:a00d6486
Date: 2010/11/19 23:09
アニメ版と原作版ガンダムSEED運命の差がオリ主マンセー作品と名作の差だと思う、最低系オリ主はたしかに鬼畜ゲーに向いてるよな
その無敵能力つかって女をパコパコってな

ネギまだってナギが助けた後から登校地獄掛けられる間に遣り取りが絶対有っただろう……


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[51] Re[51]:各人の最悪な最低系、最悪系のテンプレについて スレ4
Name: a-23◆4ef854c8 ID:5cc8145b
Date: 2010/11/21 21:33
さっき読んだ地雷で思ったテンプレ。

持っているチート能力一つだけでもその作品の最大勢力を蹂躙出来るにもかかわらず、他にもチート能力を複数持つ欲張りな場合。
思わず何と戦う気なんだよ?と突っ込んでしまった。


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[52] Re[52]:各人の最悪な最低系、最悪系のテンプレについて スレ4
Name: キジムナー◆246d0262 ID:75e199a8
Date: 2010/11/21 21:39
そんなのなろうつーかにじ○ぁんには恐ろしいほど転がってるよ。つか言えば言うだけくれるかんな。あそこは。
個数制限も能力上限もリスクもなしに好きなだけだぜ。

で、小学校低学年の考えた

「ぼくのかんがえたさいきょうきゃら」

が出来るんだから……もぉね。魔界でございます。


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[53] Re[53]:各人の最悪な最低系、最悪系のテンプレについて スレ4
Name: いかん◆18de6285 ID:326e13db
Date: 2010/11/21 22:05
神「なんじゃ、EMIYAの力だけでいいのか?なんとも慾のない奴よのう」

とかいいながら、オリ主さまにもう一つ二つどころか5つも6つも能力を上げるのがアソコの主な二次作です(汗

ここが使用不可だった頃、ひたすら掘って死んだ俺w
掘るコツとしては、プロローグと1話目は読み飛ばすことかなw


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[54] Re[53]:各人の最悪な最低系、最悪系のテンプレについて スレ4
Name: 銀◆0488e9a3 ID:3377746e
Date: 2010/11/21 22:14
『俺より弱い奴に会いに行く』

これを主人公が地でやってるのとかだろうか。更に最悪なのはそれを作者が自覚してない事だな。
比較で強さを証明する、つまり他人が出来ないことを出来る主人公凄い!とか。

でも、実際の所最低系は他人には困難でも主人公のスペックでは楽勝ってのが多い。
同じスペックを持ってれば誰でもあっさり達成可能だったりする。
もうちょっとLvにあった場所に行けよ。いつまでもスライム狩って悦に浸ってんじゃねーよ。
せめて欠片でもいいから負ける可能性のある戦いをしろ。


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[55] Re[55]:各人の最悪な最低系、最悪系のテンプレについて スレ4
Name: ElDora◆da7318d1 ID:a00d6486
Date: 2010/11/22 08:53
アレだな、チート転生or憑依物は神様の遣り取りが完全にオミットされたヤツのほうが名作かもしれん
後は神様チート物なんだが神との遣り取りは省いてあって、憑依先の人物の魂を補完していて新しい体を作った後ずっと面倒みている作品があったな……

ふと思ったんだがチート能力貰ったせいで努力する必要が無くなってしまったりして無力感ではないけど軽く欝にならないか?
前世というか今までの人生での努力とか苦労が無価値になってしまうみたいな感じで


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[56] Re[56]:各人の最悪な最低系、最悪系のテンプレについて スレ4
Name: z-e1◆340924fd ID:bc0ce97e
Date: 2010/11/22 09:59
作者がオリ主に感情移入している作品は絶対におもしろくない。
書いている本人にとっては最高のキャラなんだろうけど、読んでいる方からすれば「ハァ?」と思うようなことばかり。

「女子供に優しい(ハーレム要員以外はどうでもいいと思っている)」
「人格者(力を振りかざして、自分の気に入らない考えの奴をボコボコにして否定する)」
「身寄りが無かったり、周囲から嫌われている(けど、原作キャラには都合良く気に入られている)」
「男から女へとTS(元男という設定が無かったかのように、精神が完全に女になっている)」
「差別をしない(立場や階級を軽んじて、他者への敬意を持たない)」
「最強クラスの力を持っているけど無敵ではないから最低系ではない(それで痛い目を見たり、泥を被ったりする展開を書かないのだから同じこと)」
「殺す覚悟(ハーレム要員は殺さない)」

本当に設定と描写が一致していないものばかり。


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[57] Re[58]:各人の最悪な最低系、最悪系のテンプレについて スレ4
Name: めれもん◆1079228d ID:f517bf1d
Date: 2010/11/22 11:59
中二とか厨二という言葉が良く使われるが。
にじ○ァンにあふれかえっているオリ主連中は「しょうに(小児でも小二でも可)」の方がより正しいよな。

主人公だけが圧倒的に強いのって、信長の野望とかの戦略SLG終盤の自国が圧倒的強者になって惰性でだらだら敵国をつぶすだけで退屈~状態なんだけど、あれを面白いと思う人もいるってことなんかな。


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[58] Re[59]:各人の最悪な最低系、最悪系のテンプレについて スレ4
Name: brave◆989a2029 ID:7035b096
Date: 2010/11/22 12:19
某サイトは「面白いと思う人もいる」のもあるでしょうが、
感想を書くのにログインが必要なので、同じサイトに投稿してる作者くらいしか感想を書いてないのでは?
ユーザ登録しなくても読めるので、感想のためだけに登録はしないと思いますし…


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[59] Re[59]:各人の最悪な最低系、最悪系のテンプレについて スレ4
Name: しゃげ◆bf617362 ID:92275c60
Date: 2010/11/22 12:39
だがあえて「しょうに」達を弁護してみる。
世の中には「たった二百人強のNINJA部隊」が太平洋戦争でアメリカを潰した「商業作品」がある。
大和だけでアメリカあしらいつつ、山本五十六が勝手にドイツに宣戦布告、大西洋で英米とともにドイツと戦いつつ、太平洋では日米戦が続いていた「商業作品」もある。
霧島○智や志○田景樹が商業作品として成立しているのをみれば、「小説ってこんなのでもいいのか」と思う人がいても不思議ではない。
長嶋巨人が日本の戦国時代を統一とかでもありなんだから


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[60] Re[60]:各人の最悪な最低系、最悪系のテンプレについて スレ4
Name: pota◆975a56c7 ID:51bdf17c
Date: 2010/11/22 12:50
キャラに強く感情移入してようが、話を組み立てるための駒として見てようが、
あくまで創作に対するスタイルの違いというだけなので、どういう手法であれ
書ける人は面白い作品を書けるでしょう。書ける人は。

ただ、感情移入するなら主要キャラには皆に同じように手をかけて欲しいし、
駒として見るなら作者のお気に入りだろうが何だろうが割り切って話を
組み立てていってほしいかな、とは思います。


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[61] Re[62]:各人の最悪な最低系、最悪系のテンプレについて スレ4
Name: アンセム◆fc5d3141 ID:4e5697ac
Date: 2010/11/22 13:21
別にチートでもいいんだけどさ、もうちょっと捻りが欲しいよね。
原作キャラの劣化(シスコン、脳筋、視野搾取、キャーオリ主様ステキーポ/////)とか展開が原作をなぞるだけとか、正直「またクソ作品かよ」って思う。

オリ主に神様チートさせるんならせめて他の部分くらいもうちょいマシな出来にしろよ。
原作なぞるだけじゃなくてもうちょっとオリジナリティ出せよ(完全オリジナル展開は全力でスルーするけど)。

まぁできないから安易に神様チートするんだろうけどさ。


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[62] Re[63]:各人の最悪な最低系、最悪系のテンプレについて スレ4
Name: ElDora◆da7318d1 ID:a00d6486
Date: 2010/11/22 18:14
蝶蝶エフェクトを上手く使えばいいのにね
ネギまのチートオリ主原作知識持ちで千雨とかなり早い段階から仲良くなってて友達の輪も広がったせいでコスプレやってるのバレないように
外でupとかしてたせいで誇りある悪(笑)に襲われる作品が有ったな
その作品はネギが原作で言ってる全てを救う方法を聞き出すため(原作知識に入ってなかった)原作と同じ展開に持って行こうとしてる
原作なぞるのにも理由が有ればいいんだよ


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[63] Re[64]:各人の最悪な最低系、最悪系のテンプレについて スレ4
Name: あばん◆e5724e61 ID:56e6146d
Date: 2010/11/22 20:42
ガンダム00のSSで、設定を読んだ時点でおわった・・・
書いている人が種のファンなのか、
主人公の名前は忘れたが機体の名前が『ガンダムバハムート』
名前にいろいろと突っ込みどころはある・・・
オールレンジの武装が00の世界なら普通ビットかファングのはず、
この機体に搭載されてる武装は『GNドラグーン』
搭載されてるエンジンが核分裂炉・・・


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[64] Re[65]:各人の最悪な最低系、最悪系のテンプレについて スレ4
Name: masakari◆6c02b94b ID:6bb19a67
Date: 2010/11/22 20:48
核分裂炉なんかOOの世界じゃそんな良いもんでもないだろ。
つうかガンダムならGNドライブ乗せろよ。
出力とかGN粒子とか考えたらGNドライブ乗せない理由が無い。


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[65] Re[66]:各人の最悪な最低系、最悪系のテンプレについて スレ4
Name: kouji◆a9cf0191 ID:0c61e069
Date: 2010/11/22 21:33
核分裂炉で安全性大丈夫なのか? 初代だって融合炉なんだが?
まぁ00の世界観でそんなことやってる時点で論外な訳ですが

あと余談だけど
多分そいつはファイナルファンタジー辺りのバハムートしか知らないと思う
具体的なイメージは説明できないがバハムートは断じてドラゴンではない
巨大な魚というのが大本のイスラム教のイメージだとか
それ以前に種とも00とも名前の法則があってないがな

「その時奇跡が起こった」も「強くてニューゲーム」もかまわないんだけど
戦闘開始と同時に奇跡が起きたり、話し始まる前にパラメーターがバグってるから体力減りません、スキル無制限ですとか物語にならねぇよとしか言えんよな






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[66] Re[67]:各人の最悪な最低系、最悪系のテンプレについて スレ4
Name: ElDora◆da7318d1 ID:a00d6486
Date: 2010/11/22 22:08
その時って危機的状況に陥った場合になるんだっけ?
強くてニューゲームは上手く煮詰めれば面白くなるのでは?
まあ強くて以下省略はニューゲーム前の描写を間に挟まなきゃならんからな
タケルちゃん三週目だって一周目・二週目があっての物だし三週目になる理由とかより良い未来を掴むための決意とかが描写できんと
ハイハイ三週目三週目って状況に……


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[67] Re[68]:各人の最悪な最低系、最悪系のテンプレについて スレ4
Name: AS◆ab9eb8f3 ID:0eb9eac4
Date: 2010/11/22 22:39
>>32
今更だが、たしか道化だろ?→そりゃ道化だわと真剣にアホ扱いされる。

非最強系、というか事務員系では
・戦闘力低いけど事務仕事は天才的と見せかけて完璧超人にしか見えない主人公
・ありあまる才能を周りを困らせるためだけに使うと見せかけて本当にヤバイ事には全力で対応する完璧超人の女上司
・Sクラスだけど面倒だから以下省略な完璧超人の兄貴(笑)キャラ
・部隊唯一の常識人とみせかけて実は一番完璧超人の少年
辺りがテンプレな気がする。
書いてて思ったけど一言で言えば劣化言峰教会だな


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[68] Re[70]:各人の最悪な最低系、最悪系のテンプレについて スレ4
Name: ElDora◆da7318d1 ID:a00d6486
Date: 2010/11/24 00:27
完全な事務能力特化で常識的思考だと長編にしにくいし顧客が付きにくいかも
上手く恋愛ものにすればまぁアリなんだが


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[69] Re[71]:各人の最悪な最低系、最悪系のテンプレについて スレ4
Name: brave◆989a2029 ID:7035b096
Date: 2010/11/25 12:45
「目立ちたくない」と言いつつ、やってることは正反対な主人公も多いですね。

とあるオリジナルSSで
ボンクラ貴族に決闘を申しこまれた主人公が使ったのが
・バラバラの実の能力で回避
・バラバラ状態でターンエックスのオールレンジ攻撃
・月光蝶

…この主人公は目立ちたくないそうです。



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[70] Re[71]:各人の最悪な最低系、最悪系のテンプレについて スレ4
Name: ElDora◆da7318d1 ID:a00d6486
Date: 2010/11/25 16:51
なにそのオリ主
「絶好調である!!(作者の妄想)」って感じ?


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[71] Re[72]:各人の最悪な最低系、最悪系のテンプレについて スレ4
Name: あるふぁ◆0151a1a1 ID:d85db901
Date: 2010/11/25 22:04

GNドライブは通常でも疑似じゃなければ半永久機関だった気がするが

話変わりますがやっぱり原作だけの情報で判断するオリ主かなリリナノとかで管理局の法律は間違っているとか言うくせに実際に管理局の法律をその世界で調べたのか言いたくなる管理外への対応とかちゃんと書かれているはずなのにその辺を考えずに局員ボコスオリ主


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[72] Re[74]:各人の最悪な最低系、最悪系のテンプレについて スレ4
Name: とうや◆292e0c76 ID:abbba90c
Date: 2010/11/26 20:13
原作知識で上から目線になっている主人公
Fateの英雄王みたく本人にその自覚がありデフォで俺は偉いんだぞオーラ出してる分にはキャラとしていいが
原作知識もっているだけで全て知ったような感じでやたら上から目線の奴はかなり腹が立つ。
お前がそいつのなにを解っているんだ、たいしてあったこともないくせに。


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[73] Re[75]:各人の最悪な最低系、最悪系のテンプレについて スレ4
Name: 啓◆ae4398f3 ID:1116c2b5
Date: 2010/11/27 10:55
正直誰が何を書こうが勝手じゃね?って最初は思ってたけど、そういう手の小説を見かけると、読者を馬鹿にしてんのか?と思うぐらいかなり不快感がでてしまう。
ここに書き込みたくなる理由分かるな。
神がミスしてって、神って全知全能なのにミスすんの?
そもそもミスする原因がいい加減なのばっか。
最強って言っても、戦略的に最強だったらいいよな。


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[74] Re[76]:各人の最悪な最低系、最悪系のテンプレについて スレ4
Name: KY◆ea98de1a ID:2165da4e
Date: 2010/11/27 12:41
>最強って言っても、戦略的に最強だったらいいよな。

しかし、それは本当に難しいぞ…

失敗すると戦略(笑)になって笑いものだし、そもそも自己投影したチートオリ主で作品世界を蹂躙したいだけの奴らはそんな事考えないし。


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[75] Re[77]:各人の最悪な最低系、最悪系のテンプレについて スレ4
Name: キジムナー◆246d0262 ID:3969c0a6
Date: 2010/11/27 12:49
同意。ご都合や戦略(笑)じゃなく、ちゃんとした戦略でとなるとね。そもそもそんな高尚なモンを書けるなら
駄作家ではなく、名作家になる。


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[76] Re[78]:各人の最悪な最低系、最悪系のテンプレについて スレ4
Name: デボエンペラー◆111beae7 ID:d006d64c
Date: 2010/11/27 20:05
某Nじに多い遊戯王GXもので何のためらいもなくシンクロ召喚を使うSS(大抵問題視されない、使用するのはガチデッキ、主人公の見せ場を奪う、オリ主様すてきーコンボも発動させる)。

5D's出身者などが使ったりあえて封印したり「敵がシンクロ使ってきた⇒封 印 解 放」、ココに投稿してる人みたいに「原作知識? 何それおいしいの?」ならともかくさぁ……


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[77] Re[79]:各人の最悪な最低系、最悪系のテンプレについて スレ4
Name: 肉しみ◆81d05551 ID:be54d5cf
Date: 2010/11/27 21:58
原作キャラのデッキ魔改造とか超萎える。
好意的にプレゼントで数枚とかなら納得も出来るけど
「お前のデッキはだめだめだ」
とかいいながら総交換している二次見たときは笑いがとまらなかった。


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[78] Re[80]:各人の最悪な最低系、最悪系のテンプレについて スレ4
Name: あるふぁ◆0151a1a1 ID:d85db901
Date: 2010/11/27 21:56
シンクロつかうオリ主で
メチャクチャガチデッキ(明らかにwikiのデッキ)
加えオリカ(デメリット微妙で能力激強)
でさらに強化してた。能力見たら明らか
ぼくのかんがえたさいきょうのデッキになってて
なんというかオリカにそんな能力あるなら
別のデッキに使えとしか思えなかった。


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[79] Re[81]:各人の最悪な最低系、最悪系のテンプレについて スレ4
Name: doragu◆3a006959 ID:190c86c9
Date: 2010/11/28 00:13
遊戯王ssでオリ主が使う最強オリカと完全ガチデッキは本当に萎える。

最強カードは敵が使うから面白い。出されたときの絶望感とかコンボで打ち破るときとか最高の見せ場なのにさ。
完全ガチデッキはもう本編を理解してないとしか思えない。ロマンがあるから、かっこいいコンボやカードが生まれてきたんだし。

そもそも『デスティニードロー』が多発する世界で、完全ガチデッキを組む必要がどこにあるのか。
遊戯王って40枚30種のデッキで事故らなくても普通という強運の持ち主ばかりだろ?

※訂正  30種⇒32種以上


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[80] Re[82]:各人の最悪な最低系、最悪系のテンプレについて スレ4
Name: ElDora◆da7318d1 ID:a00d6486
Date: 2010/11/27 23:49
まあ遊戯王は良く解らんが遊戯がなぜかクリボー愛用してたような要素がないわけだな。
ガチデッキ?ってのも自分が完璧なデュエルをすれば相手が如何に強運だろうと勝てるという持論を持ってるとか日々研究して完璧度を増してるとか
そういうそのキャラの持ち味みたいなのが必要なんだと思う。
ところでシンクロ召喚ってなんぞ


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[81] Re[83]:各人の最悪な最低系、最悪系のテンプレについて スレ4
Name: デボエンペラー◆111beae7 ID:d006d64c
Date: 2010/11/29 08:42
>>82

モンスターのレベルを足していって合計値と等しいレベルを持つモンスターを召喚できる。

最初は条件がレベルが等しいだけでよかったからチートモンスターの連発……
(例:相手倒したお!!⇒その相手を守備表示でもらっていくおww
手札を捨てるお!!⇒捨てた枚数分だけ手札に戻すお(2ターン目の光の御封剣に早すぎた埋葬)⇒光の御封剣に早すぎた埋葬をもう一回発動だおww
ミラフォだお!!⇒リリースして無効して破壊するだろ⇒エンドだお⇒戻ってくるだろjkなど)


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[82] Re[84]:各人の最悪な最低系、最悪系のテンプレについて スレ4
Name: 黒衣◆9c30965e ID:8e1f0743
Date: 2010/11/28 01:16
>>83

え、やだ・・・なにそれこわい・・・
自分が知ってるのは正直バトルシティーで出てたカード(究極完全体グレートモスとか)までだな。

最近のポケモンとかもそうだがどうしてそう安易に高火力・ローリスクハイリターン傾向が強いのだろうか…昔はお金がなくてほとんどカードも買えずに持ってる奴から弱いのもらったりとかしてありあわせのデッキで戦ったりとかでも十分楽しめたのに、そんな感じの話聞いたらそのやりかたほぼ不可能とか思えてきた


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[83] Re[85]:各人の最悪な最低系、最悪系のテンプレについて スレ4
Name: masakari◆6c02b94b ID:6bb19a67
Date: 2010/11/28 01:29
たまに昔の仲間で集まって遊戯王するけどシンクロは無しにしようってことにしてもらってるなぁ。
俺は新しいカードは買わないで昔つかってたデッキでやってんだけどシンクロ出されると本気で歯が立たなくなる。
一番新しいのが多分サイバーダークだし。
だから、GXの世界にシンクロ持ち込むのはホントに無しだな。
GXのデュエリストから見たらぼくのかんがえたさいきょうのもんすたーと変わらんぞあんなん……


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[84] Re[86]:各人の最悪な最低系、最悪系のテンプレについて スレ4
Name: brave◆989a2029 ID:63cd0893
Date: 2010/11/28 15:48
遊戯王系だとそのうえでルールミスとかあるともうどうしようもないですね。
キメラテックの召喚時の自フィールド一掃効果なんて基本中の基本だと思っていたのですが…

しかも作品内で原作キャラのデッキにアレコレ言う作品書いておいて自分のミスは「時間がなかった」「ここを修正するとデュエルを初めから書き直さないと…」と言って放置。


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[86] Re[88]:各人の最悪な最低系、最悪系のテンプレについて スレ4
Name: 肉しみ◆81d05551 ID:4fce9466
Date: 2010/12/01 19:48
昔はよかったな、鎖連結ドラゴンとか、ブルーアイズが人食い虫で消え去る瞬間とか。
今はわけわからん、今は制限だけど先攻トリシューラ三発とか。
おもわずデッキを投げ飛ばしたわ。
その後イレカエル粋カエルでフルボッコにしたけど。


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[87] Re[89]:各人の最悪な最低系、最悪系のテンプレについて スレ4
Name: ササハラ◆89786eb3 ID:34b06e3e
Date: 2010/12/01 21:27
>原作キャラのデッキ魔改造とか超萎える。
>好意的にプレゼントで数枚とかなら納得も出来るけど
>「お前のデッキはだめだめだ」
>とかいいながら総交換している二次見たときは笑いがとまらなかった。

原作遊戯王の全否定じゃねーか。
なんでそのキャラがそのカードを使ってるのか、その意味が何もわかってない……。
以前に見たSSで、十代が新パックで当てた≪高等儀式術≫を、オリ主が当てた≪沼地の魔神王≫と交換して……って展開は自然だった。(オリ主は儀式モンスターデッキ)
融合賢者抜いて入れてたっけ。

>肉しみさん

遊戯王は最近だと六武衆が激強くなった。
≪六武の門≫だけならまだ、最近のシンクロ環境に対抗できるってだけだったが……。
チューナーとシンクロモンスターの登場に加え、特殊召喚できるキザンに破壊効果を無効にする六武用カウンター罠、武士道カウンターが乗るフィールド魔法の追加……幾らなんでもやりすぎ。
インフェルニティ・ガンの時も思ったが、もうちょっと環境やバランス考えてカード作れないものなのか? 旧六武の価値がなくなった。

あとナチュルバンブー
魔法も罠も「発動できない」って、何もできねーよ。


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[88] Re[90]:各人の最悪な最低系、最悪系のテンプレについて スレ4
Name: lol◆dfb439c7 ID:43f325c7
Date: 2010/12/01 21:40
遊戯王か……サンダーボルトとハーピイの羽箒とブラックホールと大嵐がフルに使えた時代が懐かしいわwww

あとエクゾディアデッキで黒き森のウィッチとクリッターを三枚ずつ入れたり、苦渋の選択でペンギンナイト三枚出してやったり


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[89] Re[91]:各人の最悪な最低系、最悪系のテンプレについて スレ4
Name: まほかに◆8bbbf486 ID:12a0d272
Date: 2010/12/01 22:52
『透明少年探偵アキラ』を見ていたら最低SSの要素が揃いすぎていて、
ナックの時代の先取りぶりに恐怖した。(笑


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[90] Re[92]:各人の最悪な最低系、最悪系のテンプレについて スレ4
Name: 天地開闢◆dd28915b ID:9b43535c
Date: 2010/12/02 00:30
作品完結記念と銘打ったSSで、主人公を曲解し理不尽に最大の魅力である部分を原形を留めないほど改竄し、結局、他の作品の主人公の踏み台にする。そんなSSが、本当にありました。
完結記念なのにクロスオーバーって時点で気付けなかった、俺が愚かだった……。
しかも、その『他の作品の主人公』は完結作品の主人公に多大な影響を受けて誕生したことは有名なのに、踏み台にされるとか、もうね。
「(完結主人公)は絶望しちゃったけど、(他主人公)はそれを理解した上で乗り越えていくスゴイ!」とかやりたかったんだろうか。だったら作品完結記念と言う極悪な釣針はやめてくれ。見事に引っかかっちまった。

ちなみに、完結作品はトライガン、クロス作品はFate。思い出しただけでやるせなくなって怒りと殺意が湧くSSはこれだけだぜ……。


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[91] Re[93]:各人の最悪な最低系、最悪系のテンプレについて スレ4
Name: とうや◆292e0c76 ID:abbba90c
Date: 2010/12/02 20:48
ふと思ったんだが遊戯王の社長ってかなり最低オリ主要素をもってるんではなかろうか
・10代で大企業の社長、デュエルディスクを開発する天才、トップクラスの決闘者というチートっぷり
・悲惨な過去(親戚にたらいまわしにされ施設で育ち、養父からは超スパルタ教育)
・自分の事は棚上げ(ブルーアイズを手にいれるために人を自殺に追いやったりしたくせにグールズを非難)
・殺す覚悟についてのSEKKYO(ペガサス編の遊戯にたいして)
・普段からやたらとハイテンション
しかしそれでも魅力的、つくづくキャラは描き方次第である。


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[92] Re[94]:各人の最悪な最低系、最悪系のテンプレについて スレ4
Name: ヴェディオヌ◆87eacf40 ID:d096ad71
Date: 2010/12/03 00:20
社長は単に「ネタキャラ」の部分が一人歩きしている(某死神手帳漫画コラや某大型アスキーアート編集作品における、新世界の神的な意味で)だけであって、
本人に「魅力や人気(ある意味ヨゴレ芸人的な意味ではあるのでしょうが)」はそんなに無いと思います。
【追記】
そういやなんであの人デュエルアカデミアに「ブルーアイズホワイト寮」を作らなかったんでしょうかね?
「オベリスクブルー寮」を一番上にするより、そっちを作って一番上にする方が社長っぽい気がするのに。


「オリ主を原作アンチにさせない。ウザキャラにさせない。嫌われキャラにさせない。間違った考えを持たせない」
そればかりに目を向き過ぎていて結果『毒にも薬にもならないつまらない考えや行動ばかりしているオリ主』が最近増えているような気がします。


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[93] Re[95]:各人の最悪な最低系、最悪系のテンプレについて スレ4
Name: yuki◆72529ec3 ID:8a215fec
Date: 2010/12/02 22:22
ONEPIECEのオリ主モノでこんなのが。

・男なのに凄い美人。一味のメンバーは勿論、出会った人物のほとんどが見とれるくらい。
・懸賞金が5億超え。さらに「ALIVE ONLY(生かして連れて来い)」と政府にマーク。
・悪魔の実の能力者で、神の力(何それ?)を持つ。でもあまりクローズアップされない。
・元赤髪海賊団幹部で、七武海やその他大物海賊とも親交がある。
・そして鈍感。自分の容姿に自覚が無いと来た。

以上に加えて描写がとても薄い。淡々と進む。
あと何故かCCさくらへのトリップもあったり。基本的に傍観者で、オリ主自身は特に何もしない事が多いですが。


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[94] Re[96]:各人の最悪な最低系、最悪系のテンプレについて スレ4
Name: ササハラ◆89786eb3 ID:34b06e3e
Date: 2010/12/02 22:55
いや、初期の社長は遊戯にマインド☆クラッシュされたり、なんだかんだでデュエルで敗北したりしてるし、完全な"やられ役"としての敵キャラだった。
原作中期~後期での話での扱いと性格の変化に加え、アニメオリジナルでの活躍や漫画RやGXで段々と魅力を持ったネタキャラとライバルキャラへと変貌していったわけですから。


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[95] Re[97]:各人の最悪な最低系、最悪系のテンプレについて スレ4
Name: ElDora◆da7318d1 ID:a00d6486
Date: 2010/12/02 23:07
社長って城之内を駄犬とかそんな発言してたけど
マリク戦城之内には賞賛の言葉を(心のなかで)掛けてなかったっけ?
自分の強さに自信を持ちそして認めるべき他者を認められる立派な社長に為られて……初期社長は知らん


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[96] Re[98]:各人の最悪な最低系、最悪系のテンプレについて スレ4
Name: masakari◆6c02b94b ID:6bb19a67
Date: 2010/12/02 23:11
ほら、初期の社長は心の中の悪を砕かれたからさ……
ペガサス編だって木馬を助けるために~、だしね……
許してあげましょうよ。


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[97] Re[99]:各人の最悪な最低系、最悪系のテンプレについて スレ4
Name: とうや◆292e0c76 ID:abbba90c
Date: 2010/12/02 23:15
アニメオリジナルによるとなんだかんだで養父を死に追いやったことが心の傷になっていて
それであんな感じに歪んじゃってたってことらしいな。
ソリッドヴィジョンシステムが軍事利用されると聞いて
「あれはみんながゲームで楽しむためのものなんだ!戦争のための道具じゃないっ!」って熱弁ふるうような人だったみたいだし


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[99] Re[101]:各人の最悪な最低系、最悪系のテンプレについて スレ4
Name: 非魚◆26515900 ID:787afc9f
Date: 2010/12/11 18:48

「PSPで投稿してます」

間違いなく駄目だら。


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[100] Re[102]:各人の最悪な最低系、最悪系のテンプレについて スレ4
Name: フェンサー◆462e6950 ID:49f34a26
Date: 2010/12/13 14:34
何で神様チート系のオリ主は戦闘系の能力を欲しがるんだろうな。
俺だったらどんな世界でも四次元ポケット(中身あり)で決まり何だが。

いや、これはこれで物凄い最低系になりそうだけどさww


Pass

[101] Re[103]:各人の最悪な最低系、最悪系のテンプレについて スレ4
Name: キジムナー◆9c67bf19 ID:5b21f57c
Date: 2010/12/13 18:44
ほぼ無制限に能力を与えてくれる神様(笑)。与えてもいいけどせめて2個以下くらいに絞れよ。


Pass

[102] Re[104]:各人の最悪な最低系、最悪系のテンプレについて スレ4
Name: JP◆d22e03af ID:5549f7ba
Date: 2010/12/14 12:55
神様チートって、神が存在する設定の作品でもあるのかね。

神と呼ばれる存在とかではなく、転生とか世界法則とか司る本物の神。

しかし、神(笑)のミスでオリ主死なせちゃったから世界を一つ玩具にしていい、てのはどうよ。

思うんだけど、

神(笑)のミスでオリ主死亡⇒お詫びにチートにして転生⇒オリ主が好き勝手やらかす⇒オリ主がいなければ死ななかった人間が大量に死亡

さて、この後どうするつもりだ、神(笑)?


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[103] Re[105]:各人の最悪な最低系、最悪系のテンプレについて スレ4
Name: まほかに◆8bbbf486 ID:a0ce8e95
Date: 2010/12/14 01:14
>>104
ふと見ていて、
『本物と見せかけて実は主人公の記憶に基づいて作られただけの主人公のために作られた簡易世界なので無問題。
 原作そのままでなく原作からかけ離れた、二次創作テンプレな事象が起こるのもソレが理由。
 ニコポとか特殊な主人公にとって都合の良すぎる状況が成立するのも、主人公以外は単なるAIとかそれに準じる存在だからで、元ヲタとかのペラい人間よりもさらにペラい存在だから。』
などと思い浮かんだw


Pass

[104] Re[106]:各人の最悪な最低系、最悪系のテンプレについて スレ4
Name: masakari◆6c02b94b ID:6bb19a67
Date: 2010/12/14 01:16
>105
それみて神が
「うはっwwwwwwwwこいつwwww超イテェwwwwwwww」
とか言って楽しんでるんですね、解ります。


Pass

[105] Re[107]:各人の最悪な最低系、最悪系のテンプレについて スレ4
Name: さはら◆83003d0d ID:4d7ea199
Date: 2010/12/14 02:28
俺はプロローグの前後に「主人公設定(ネタバレあり)」とか見ると萎える

ところで
ここで挙げられてる最低系ってほとんどなろーかNふぁんだけど
あそこそんなに酷いの?
久しく行ってないから現状を把握できてないんだが、全体の何割ほどが最低系?


Pass

[106] Re[108]:各人の最悪な最低系、最悪系のテンプレについて スレ4
Name: JP◆d22e03af ID:5549f7ba
Date: 2010/12/14 14:09
>ここで挙げられてる最低系ってほとんどなろーかNふぁんだけど
>あそこそんなに酷いの?

ページの下の方に、
「この小説をお気に入り登録している人はこんな小説も読んでいます!」
というのがあるが、最低系ではない作品のページでも、最低系がズラズラ並ぶくらい、最低系が多い。

>105
いいね、それ。これからそう思うことにしよう。

というか、そいつ本当に神なのか。
そういう夢を見せる代償として魂をもらう的な悪魔だったりして。


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[107] Re[109]:各人の最悪な最低系、最悪系のテンプレについて スレ4
Name: めれもん◆1079228d ID:f517bf1d
Date: 2010/12/14 09:13
>久しく行ってないから現状を把握できてないんだが、全体の何割ほどが最低系?

体感的には95%以上が最低。
「主人公最強」「チート」「原作ブレイク」を除外したらヒットするの1/10以下になるんじゃね?
それらを除外した上でヒットしたからといって良作って訳でもないし。
「台本形式」「二次創作でしか知りません」「○○アンチです」「神様に欲しい能力全部もらいました」もやたら多いし。


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[108] Re[110]:各人の最悪な最低系、最悪系のテンプレについて スレ4
Name: 服部◆e927451b ID:76f154bc
Date: 2010/12/14 15:21
あそこはマジで魔窟だぞ……。
以前に軽い気持ちで複数の作品を読んだが、本当に胸糞悪くなるようなSSが多かった。
どいつもこいつもテンプレというか、展開そのままコピーしたとしか思えないくらい似たり寄ったりな内容ばっかり。たぶん、オリキャラの名前と能力変えただけで、あとは同じ内容と言っても過言ではない。
そしてそんなSSに賞賛の感想が書かれている。中には感想で自分のオリキャラに喋らせたり、勝手にその作者のキャラと自分のオリキャラで座談会みたいな感想を書いてる奴もいた。


もちろん良作と呼ばれるような作品もあるが、とにかく投稿数が多いので発見が困難。


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[109] Re[111]:各人の最悪な最低系、最悪系のテンプレについて スレ4
Name: サンマ高いよぉ~◆3a4d7fb5 ID:07b55604
Date: 2010/12/14 15:26
まだ、軽くある作品紹介で回れ右ができるのが救い。


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[110] Re[112]:各人の最悪な最低系、最悪系のテンプレについて スレ4
Name: そら◆aa7b404c ID:1a41e852
Date: 2010/12/14 16:59
作品紹介だけでも、何かがガリガリ削られる感じがするけどな…。


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[111] Re[112]:各人の最悪な最低系、最悪系のテンプレについて スレ4
Name: アンセム◆fc5d3141 ID:a4dc336a
Date: 2010/12/14 17:06
この間そこで、神様チート、(笑)やwwwwなどの表現、安易なキャラアンチ・ヘイト、台本形式、ご都合展開を含まないSSを見つけたよ。
あそこには(あくまで俺視点で)ゴミのような作品しかないと思ってたから、メチャクチャ新鮮な気分だったのを覚えてる。

どちらかと言えばこっちに投稿されているような作風で、でも決して良作とは言えない普通の作品だった。
ギャグ的な意味でおもしろいと思った作品は一つか二つくらいならあるけど、いまだに良作に巡り合ったことはないな。



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[112] Re[114]:各人の最悪な最低系、最悪系のテンプレについて スレ4
Name: shi-r◆49e6b52f ID:e985a538
Date: 2010/12/14 17:55
落ち着けよ。
各人のテンプレに見せかけたあっち叩きの流れになってるぞ。


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[113] Re[114]:各人の最悪な最低系、最悪系のテンプレについて スレ4
Name: 携帯するジャパネット◆67fd9716 ID:b2edb3bc
Date: 2010/12/14 17:56
原作の古参キャラ育てるのや、ロリキャラ化させる作品が増えた一年だと思った。
でも結局は幼女にハアハアとか、力を誇示して俺様するだけの危ないのばっかだった。
何とゆーか、情操教育が本当に危ない。

>良作
主観での評価ならオススメはある。
だがしかし、純粋に良作だ、とそう言える作品は分からんでぷー。


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[114] Re[116]:各人の最悪な最低系、最悪系のテンプレについて スレ4
Name: まほかに◆8bbbf486 ID:a0ce8e95
Date: 2010/12/15 01:52
105の続きだが、
『途中で更新が止まるのは、主人公の中にそこから先の情報が無く、シミュレートしてその簡易世界を進行させるのが困難になり、主人公ごとその世界が放棄されて時間が凍結したから。
持続すら困難になると主人公もろとも完全に消滅(作品消去)する。』
とここまで考えて、存外
『例外的にその世界だけは時間が止まらず、いきなり世界消去開始(つまり作者の厨二病が治癒しちゃってそのSSが汚点に感じられるようになったため、作品消去するか悩み中)で、世界が徐々に消えゆく中で木偶の様な存在に過ぎないと気付いてしまったその世界の住人達に囲まれて、エンデの「はてしない物語」のごとく世界存続のために足掻く。
主人公にとっての新たなるリアルになり得れば存続確定。』
という方向に持っていけば、結構面白い話になるかもとも思った。


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[115] Re[117]:各人の最悪な最低系、最悪系のテンプレについて スレ4
Name: サマー◆01d75703 ID:43f325c7
Date: 2010/12/15 01:36
アンチっていうのは本当は面白いジャンルなんだよ
原作と違う視点から読めるし、違う思想信念なんかで主人公勢が原作とは少し変わった道に進んだりとか

それを糞ヘイターどもが改悪蹂躙踏み台になんて馬鹿するから誤解されるんだ。


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[116] Re[118]:各人の最悪な最低系、最悪系のテンプレについて スレ4
Name: そら◆aa7b404c ID:ee99eb05
Date: 2010/12/15 01:50
チートオリ主でも、書き方次第では読める作品になるんだけどな…。

ほとんどの場合、原作キャラの劣化、改悪アンチとセットになってるからな。

あと、個人的に転生物はNGだ。何か、水を差された気分になる。


Pass

[117] Re[119]:各人の最悪な最低系、最悪系のテンプレについて スレ4
Name: フェンサー◆462e6950 ID:0d4e6809
Date: 2010/12/15 11:21
転生物で何が凄いって異様に理解のある両親とか家族だよな。
普通に考えたらほぼ生まれた瞬間から様々なものに理解を示す赤ちゃんなんて、
不気味以外の何物でもないと思うんだが。
まず悪魔でも憑いたのかと疑心暗鬼になるのがオチ。


Pass

[118] Re[120]:各人の最悪な最低系、最悪系のテンプレについて スレ4
Name: ササハラ◆89786eb3 ID:34b06e3e
Date: 2010/12/15 15:07
>117
>アンチっていうのは本当は面白いジャンルなんだよ
>原作と違う視点から読めるし、違う思想信念なんかで主人公勢が原作とは少し変わった道に進んだりとか

同意します。
例えばオリ主なんかが出てきて、原作の展開や原作主人公側の主義主張に反発する。これだけ言ってしまえば唯のアンチ。
ただ、性格、道徳観などが正反対のキャラ同士であっても、必ずしも片方が片方を徹底的に扱き下ろしたり否定して蹂躙する必要はない。むしろこれはヘイトだし。

お互いにお互いを否定しているからこそ、その信念の違いから来る反発や争いはあってもいいが、どちらかを一方的に批判するのではなく、あくまでも違う立場や主義の違いから起こるモノとして書けばいいのに。
簡単に言いくるめられたりする主人公や低脳化してオリ主の狂信者となるヒロインなんかいらないよ。


Pass

[119] Re[121]:各人の最悪な最低系、最悪系のテンプレについて スレ4
Name: HIGU◆bf3e553d ID:fb84e1e6
Date: 2010/12/15 17:39
>>120
つまりは、たとえ思想は違ってもどこか認め合っている・・・
見たいな描写があればいいのか?

前に呼んだSSにどうしても主人公のやっていることが認められないから
自分持ちからつけて真っ向勝負で勝った方が正しいようにしようぜ!!
と言うのがあったが、あれは自分が正しいじゃなくて、
「君の意見にも一理ある、でも僕はこうするべきだと思う。」
「いや、俺もお前の意見は全部間違っているわけじゃない、でもオレのほうがベターだ。」

といった感じだったから、個人的には読めたな。


だからといって、一方的に気に入らないから潰すでも書き様はあると思うけど。

スクライドみたいに、カズマと劉鳳はお互いに完全に否定しあってたけど
アレはお互いを認め合う前も魅力的だったし。




Pass

[120] Re[122]:各人の最悪な最低系、最悪系のテンプレについて スレ4
Name: とうや◆292e0c76 ID:abbba90c
Date: 2010/12/15 18:21
>>121
本人同士は決して相容れないって感じでも良いと思う。
ただ制作側が勧善懲悪物以外で一方の方ばっかり正しく書くってのはひいきのひきたおしになりかねんのだよね
それにスクライドだときちんとどちらも反論してたし、どちらが正しいっていうよりは意地の張り合いって感じだったし


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[121] Re[123]:各人の最悪な最低系、最悪系のテンプレについて スレ4
Name: ジンクスⅣ◆d7b087fc ID:72a5dd43
Date: 2010/12/15 18:29
自分はこれをやりたい これをやるためにこうしたい
相手もこうしたいんだというお互い譲れない主張で戦うというのは
すごい燃えるんですよね。

ただ問題なのは一方に肩入れして大幅に劣化や醜い人格にしたり
悪の説得力を持たせるために悪事をさせたり 捏造する。
地の文でいかにもこいつは悪い馬鹿な奴や組織なんだと
書いたりするのですね。バランスが良ければそういうのは言われません。


Pass

[122] Re[124]:各人の最悪な最低系、最悪系のテンプレについて スレ4
Name: とうや◆292e0c76 ID:abbba90c
Date: 2010/12/15 18:38
>>123
そうそう
例えば種のキラとかラクスのアンチ作品は結構多いけど、それでキラとかがいきなり自由で民衆虐殺とかやるとおいおいってなると思うんだよね。
あくまで原作に基づいていて、またその行為をして違和感がないかとかが重要だよね。
まあその辺の違和感とかが人によって別れるところでは有るんだけど・・・


Pass

[123] Re[125]:各人の最悪な最低系、最悪系のテンプレについて スレ4
Name: キジムナー◆9c67bf19 ID:f11382b9
Date: 2010/12/15 18:42
納得できる理路整然とした理由でもって相手の不備をつくのならいいが、都合のいい捏造の悪事をあげつらってDANZAI
するとかは仏血義理で最低要素だね。


Pass

[124] Re[126]:各人の最悪な最低系、最悪系のテンプレについて スレ4
Name: xxxx◆dc9bdb52 ID:7d039632
Date: 2010/12/15 18:56
正直、アンチってのは書く人が素人ってのは手に余る分野だと思う。
基本小説にしろ漫画にしろゲームにしろなんらかの作品っての言うのは相手に自分の思想や主義、とまで大げさに言わなくても思いを伝えるために作るものじゃないかな。
だから、どれだけ文書で取り繕っても作者が、ああコイツ嫌いだからこき下ろしてるんだな。好きだから持ち上げてるんだな。ってのは作品の中に透け見えてしまう。
嫌いだから叩いてるなんてのが透け見えたら自分はもう駄目だね。コイツのことは好きだ。好きなんだけど、そこは違うだろう。だから自分はこう書きたい。
そんな作品だったらアンチでも読みたいと思う。
嫌いだから叩くってのを、作者の分身にやらせる。それを2次創作でやらせたらそれは、もうおしまいなんだと思う。だって先がどうなるかその時点で決定されてるようなものだし、絶対の神が後ろについてあらゆるバックアップをしてる虐めなんて見てて最悪だ。
先の見えない1次でもあまり好きじゃないけど。


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[125] Re[127]:各人の最悪な最低系、最悪系のテンプレについて スレ4
Name: 紅竜◆fafc0fb8 ID:6a2d9e5a
Date: 2010/12/15 19:11
神様も、転生も、チートも、ニコポも…やり方次第では面白く書けるんじゃないかと、実際書いてみた自分が言ってみる。

これは別にそういうのに限った事じゃないけど、本来それら全部書き方次第で面白くすることは十分可能なことだと思う。

現状見てみると、目に付く作品の多くが同じ様な使い方しかしていないのが気になる。
見方や視点を変えれば違った捉え方も出来るし、そうすれば色んな作品が出来て面白くなると思っている。

っていうよりも、そうしないで全員同じようなことしてたら、飽きが来るのも早くなる。

だからそういう意味では、こういったジャンルに限った事じゃないけど、多様性が欲しいなぁって思う。


Pass

[126] Re[128]:各人の最悪な最低系、最悪系のテンプレについて スレ4
Name: どっと◆6efe8cd3 ID:58aeeb53
Date: 2010/12/19 03:14
ある意味テンプレ。

作者が書きたいシーンが終わったら更新停止。


Pass

[127] Re[129]:各人の最悪な最低系、最悪系のテンプレについて スレ4
Name: hajime◆003d144b ID:3ee8f118
Date: 2010/12/19 08:12
>>126
>ああコイツ嫌いだからこき下ろしてるんだな。好きだから持ち上げてるんだな。

これ前者と後者が結局同じだって判ってる?作品内の特定勢力に作者神が肩入れするということは逆に言えばその敵対勢力を自動的にアンチするってことになる。

>嫌いだから叩いてるなんてのが透け見えたら自分はもう駄目だね。

好きだからとあれもこれもと特定のキャラや勢力に肩入れなんてのが透けて見えるのも当然ダメなんだよな?ここをちゃんと書かないとただのアンチ嫌いがgdgdしてるようにしか見えないよ。

まぁ作者の意図が透けて見えるとダメというのは同意なんだけど。


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[128] Re[130]:各人の最悪な最低系、最悪系のテンプレについて スレ4
Name: サマー◆01d75703 ID:43f325c7
Date: 2010/12/19 09:37
アンチ嫌いの人って、本当はヘイト嫌いなんじゃ?
こことか他のサイトでもアンチっていいながら実質ヘイトだし


Pass

[129] Re[131]:各人の最悪な最低系、最悪系のテンプレについて スレ4
Name: キジムナー◆9c67bf19 ID:30716f1b
Date: 2010/12/19 10:32
二次のアンチってヘイトと大差ない気もするなぁ。アンチってようはアンチテーゼの略(ある理論・主張
を否定するために提出される反対の理論・主張)な訳で決して叩きとか蹂躙を意味するってわけ
じゃねぇべ?

二次じゃアンチ=原作キャラ叩き・蹂躙が定説臭くなってるけど

ネギまの立派な魔法使いアンチにしたってありゃアンチじゃなくて厳密に言えば殆ど感情的だったり、理性的な
反論に程遠いようなヘイトだよね。無論管理局も

>110

あそこの週間ユニークやお気に入りが多いのがいいのかと思ってみたけど、結局それさえも
名作と読んでいいのか困る代物だったことも……


Pass

[130] Re[132]:各人の最悪な最低系、最悪系のテンプレについて スレ4
Name: とうや◆292e0c76 ID:abbba90c
Date: 2010/12/19 11:47
>>131
だからそういうのは自称アンチ実質ヘイトってことなんじゃね?


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[131] Re[133]:各人の最悪な最低系、最悪系のテンプレについて スレ4
Name: あろは◆ffe861fa ID:8ab74edf
Date: 2010/12/19 12:26
そういう意味では、アンチなんて存在しないと言ってもいいだろうな。

ヘイトに対するアンチは比較的簡単なんだけどな。
アンチの根拠が捏造だったり、チートパワー任せの暴論だったり、全くの的外れだったりするのが大半だし。


Pass

[132] Re[134]:各人の最悪な最低系、最悪系のテンプレについて スレ4
Name: とうや◆292e0c76 ID:abbba90c
Date: 2010/12/19 13:17
アンチしようと思うとどうしても感情がこもっちゃうからな~
冷静かつ理知的なきちんとしたアンチはかなり難易度高いだろうな


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[133] Re[135]:各人の最悪な最低系、最悪系のテンプレについて スレ4
Name: 肉しみ◆81d05551 ID:3bc0d5cf
Date: 2010/12/19 13:25
んなもの基本おさえておけば出来るんじゃねーの。
私はAだと思う、確かにBもあるが、~~という理由でAである。
!を使わないようにすれば頭良さそうに見えるぜ。


Pass

[134] Re[136]:各人の最悪な最低系、最悪系のテンプレについて スレ4
Name: k.m◆00c4d44d ID:611ebe57
Date: 2010/12/19 13:32
基本的にそう言う思考を徹底できる人は2次創作でアンチなんて書かないと思う。
そのキャラをオマージュしたオリキャラを、見立ててオリジナルでも書くだろう。


Pass

[135] Re[136]:各人の最悪な最低系、最悪系のテンプレについて スレ4
Name: キジムナー◆9c67bf19 ID:30716f1b
Date: 2010/12/19 13:33
相手の言い分を認めつつも、それ以上に論理的な言い分で相手を論破するなんて高度なことが最低SS書きに
出来るかどうか……。


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[136] Re[138]:各人の最悪な最低系、最悪系のテンプレについて スレ4
Name: とうや◆292e0c76 ID:abbba90c
Date: 2010/12/19 14:03
>>137
そもそも別に論破する必要ってないと思うんだよね。
あくまでアンチってのは違うスタンスを取るってことなんだから。
どうしてオリ主が原作のそういうキャラとどうして違うスタンスを取っているのかと
双方の長所と短所両方描くっていう銀英伝のヤンとラインハルトみたいにすればさ。


Pass

[137] Re[139]:各人の最悪な最低系、最悪系のテンプレについて スレ4
Name: キジムナー◆9c67bf19 ID:30716f1b
Date: 2010/12/19 15:27
確かに論破する必要まではないか。ヤバいな、侵食されてきてる?


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[138] Re[140]:各人の最悪な最低系、最悪系のテンプレについて スレ4
Name: ンテンテ◆d3995aa4 ID:5f7f48c2
Date: 2010/12/19 18:06
数年前に幾らでもやれたはずなのに、何で今になってそんな事をやり出す?って疑問が出るやつ。
よくあるネギと兄弟になるオリ主で、ウェールズ時代には何も言わなかった癖に原作開始してからネギにSEKKYOUしたりするアレとか。
普通に考えてオリ主が異常行動してるのとか、何でSS作者は気付かないんだろうね。


Pass

[139] Re[141]:各人の最悪な最低系、最悪系のテンプレについて スレ4
Name: キジムナー◆9c67bf19 ID:30716f1b
Date: 2010/12/19 18:20
それまで無関心を決め込むか、関わろうともしないのにね。

オリ主だからこそSEKKYOUしたいから、その瞬間が来るまで放置しておくのか?SEKKYOUしたいがために


Pass

[140] Re[141]:各人の最悪な最低系、最悪系のテンプレについて スレ4
Name: ジンクスⅣ◆e5cea1d7 ID:72a5dd43
Date: 2010/12/19 18:40
マッチポンプですよね。あれ。で、それを突っ込まれると
ネギに興味がないんですとかいう返答がありましたね。

ないなら一切無関心にすればいいのに 自分が知っていながら放置した責任
棚に上げてあういう事言うんですから説得力ないですよ。



Pass

[141] Re[143]:各人の最悪な最低系、最悪系のテンプレについて スレ4
Name: キジムナー◆9c67bf19 ID:30716f1b
Date: 2010/12/19 18:48
そういえばSEKKYOUスレで

>「めんどくせーから問題起こすな糞餓鬼」って感じのさ

ってのがあったね。SEKKYOU理由。ネギのやったポカで自分が巻き込まれたから、SEKKYOUしたみたいな?
コレなら無関心でも巻き込まれて迷惑こうむりゃSEKKYOUするわな


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[142] Re[142]:各人の最悪な最低系、最悪系のテンプレについて スレ4
Name: xxxx◆00c4d44d ID:7d039632
Date: 2010/12/19 18:48
>>129
>これ前者と後者が結局同じだって判ってる?作品内の特定勢力に作者神が肩入れするということは逆に言えばその敵対勢力を自動的にアンチするってことになる。

言いたい事はわかるけど、それは微妙にニュアンスが違うと思う。
アンチ作品と最強系もしくはマンセ作品ってのは、やはり別傾向だと思う。よくセットになってるうえに、どっちも嫌いだけどね。
それに自分が言ったのは○○が好きなのが透け見える。であって○○「だけ」が好きなのが透け見える、と言ったわけではないのですよ。
敵だろうが、ボスだろうが三下だろうが、もっと言えばモブにさえ作者の愛情が感じられる作品ってのは大好きです。

>好きだからとあれもこれもと特定のキャラや勢力に肩入れなんてのが透けて見えるのも当然ダメなんだよな?

はっきり言って嫌いだけど、自分が今さっき語ったのはアンチ作品に対する評価であって、最強系や特定マンセ作品に対してはあのレスでは語っていないですね。


Pass

[143] Re[145]:各人の最悪な最低系、最悪系のテンプレについて スレ4
Name: サンマ高いよぉ~◆3a4d7fb5 ID:984242aa
Date: 2010/12/19 20:34
作者がどう思ってやっている=自覚しているかが大きな問題になるだろうな。
分っているからこそ俺様最強系でも芯の通ったものが作れないこともない
商業ものでも多いからね。


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[144] Re[146]:各人の最悪な最低系、最悪系のテンプレについて スレ4
Name: xxxx◆00c4d44d ID:7d039632
Date: 2010/12/19 22:15
ぶっちゃけ、脇役や主人公のライバルにさえ、愛を向けられる様になったら2次だろうが、1次だろうが大抵神作者になれるんじゃなかろうか? と持論ながら思ってる。
たぶんそれだけで最低、最悪系のテンプレの大半は回避できると思う。


Pass

[145] Re[147]:各人の最悪な最低系、最悪系のテンプレについて スレ4
Name: ヴェディオヌ◆87eacf40 ID:8523c6dd
Date: 2010/12/19 23:03
「オリ主と敵対する(悪役)キャラを無能・悪玉化させる」作品は気に入らないが、
「オリ主と共闘する(悪役)キャラを有能・善玉化させる」作品はもっと気に入らない。
「原作キャラへの愛」と「原作キャラへの偏狂」をごっちゃにして、原作キャラを気色悪い魔改造する(『魔改造が前提の作品』などはアリだと思いますが)二次創作家は最悪に気に入らない。


Pass

[146] Re[148]:各人の最悪な最低系、最悪系のテンプレについて スレ4
Name: をるたー◆7eca8ee9 ID:e8a9ca9e
Date: 2010/12/20 12:32
>たぶんそれだけで最低、最悪系のテンプレの大半は回避できると思う。

オリ主を女にして、自信過剰にしないだけでも、最低系のお約束の大半を潰せる。

それで名作になるかは分からないが。


Pass

[147] Re[149]:各人の最悪な最低系、最悪系のテンプレについて スレ4
Name: とうや◆292e0c76 ID:abbba90c
Date: 2010/12/20 12:35
テンプレだって本来は悪くないんだけどな~きっちり過程を描けばそれは王道になるし。
シンプルに正義感の強い少年とかそういうのって決して悪くないと思うのよね


Pass

[148] Re[150]:各人の最悪な最低系、最悪系のテンプレについて スレ4
Name: ElDora◆da7318d1 ID:a00d6486
Date: 2010/12/20 13:00
物語としてはやっぱライバルとラスボスが必要なんだよ
オリ主が行くことで味方陣営が強化されるならオリライバルがオリ主が現れたことによるカウンターとして現れなければ。
んでオリ主の能力がある作品の聖の力ならライバルは闇
敵でありながらどこか似ている二人を描けばいいと思うんだわ。もう一人の主人公って感じで。
原作の敵との心温まる?やり取りとか苦悩とかも描けるし

悪成分は原作ラスボスをオリ主能力の因果的なものでより強化すればいいと思う。


Pass

[149] Re[150]:各人の最悪な最低系、最悪系のテンプレについて スレ4
Name: 携帯するジャパネット◆67fd9716 ID:1c181d03
Date: 2010/12/20 13:11
ハイパー個人的な事をぶっちゃける。
最低系がうんたらアンチ・ヘイトがどーだと言うか、端から見たら餓鬼の癇癪と一緒なんだよ。
主旨も名分も無く、ただ自分勝手な名目の上に好き勝手やっといて人様には冤罪染みた断罪を繰り返す奴がニヘラ笑ってても、こっちからしたら「お前さんは何を悦に浸ってんだ?」とただムカつくんだわ。
まあこんなもんは所詮が個人的な言い分だから、こちとら直接文句は言わねーし言うつもりもない……っとゆーか、そんな権限なんか持ち合わせちゃいないわさ。

だからね、“もどる”のボタンは心強い友達なの。


Pass

[150] Re[152]:各人の最悪な最低系、最悪系のテンプレについて スレ4
Name: お肉◆3bc1db9e ID:3bc0d5cf
Date: 2010/12/20 14:35
ついに言ってしまったな。


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[151] Re[153]:各人の最悪な最低系、最悪系のテンプレについて スレ4
Name: 新人◆5bf5a50f ID:7b171154
Date: 2010/12/20 21:27
転生オリ主のチート能力って仮面ライダー系のもんが多いよな
なんでウルトラマンやスーパー戦隊は無いんだろ?


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[152] Re[154]:各人の最悪な最低系、最悪系のテンプレについて スレ4
Name: とうや◆292e0c76 ID:abbba90c
Date: 2010/12/20 21:40
>>153
ウルトラマンはでかすぎて対人レベルの能力じゃなくて、戦隊物は基本仲間と組み合わせてこその能力だからじゃない?


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